#31 Ich bin gegangen. Warum leide ich trotzdem?

00:00:00: Das Klischee geht so, eine Frau wird verlassen und leidet sehr oder aber eine Frau trennt sich und feiert ihr neues Leben.

00:00:09: Dem ist nicht so!

00:00:10: Was ich erlebe, ist oft das Gegenteil Eine Frau die geht und schrecklich leidet Und manchmal kommt da sogar noch ein ganz besonderes Leid obendrauf.

00:00:25: Davon isst hier selten die Rede?

00:00:27: Denn ich begleite sehr oft Frauen, deren Partner gegangen ist.

00:00:32: Aber immer wieder kommen auch Frauen auf mich zu die sagen Ich habe diesen Schritt schließlich gemacht und jetzt bin ich verzweifelt Und stehe genauso mitten im Schmerz an einem Punkt in dem Leben wo ich nicht weiß wie es weitergeht.

00:00:46: Davon soll die heutige Folge erzählen.

00:00:50: Hör sie dir auch an wenn du selbst sagst Ich bin verlassen worden und ich wünschte, ich könnte noch an der Beziehung arbeiten.

00:00:57: Wie kann man nur eine Beziehungen verlassen?

00:01:00: Denn ich glaube es ist wertvoll wenn wir uns gegenseitig verstehen und spüren dass wir in schwierigen Situationen sind Wenn wir verlasten werden oder wenn wir unter großen Schmerzen selber gehen.

00:01:15: Herzlich willkommen bei Dein Aufbruch aus der Trennung dem Selbstwert Podcast für Frauen und ihren Neuanfang.

00:01:24: Ich bin Susanne Sträsle, ich bin Coaching für Frauen nach der Trennung und ich freue mich sehr dass du heute dabei bist.

00:01:40: Dieser Wunsch, es gäbe noch irgendeine Möglichkeit zu arbeiten.

00:02:02: Verarbeiten auszutauschen eine Chance zu bekommen und auf das Gefühl gerade jetzt geht der Partner wo ich selbst sehr viel verstehe über die Beziehung in einen Moment wo vielleicht endlich offene Gespräche möglich sind weil alles auf dem Tisch ist und jetzt dieses abgeschnitten sein wenn wir in dieser Situation sind diese sehr schwer nachvollziehen zu können und zu sehen, was im ungekehrten Fall passiert.

00:02:31: Weshalb Frauen manchmal sagen ich gehe jetzt?

00:02:36: Ich muss gehen!

00:02:39: Und ja, ich glaube die Statistik sagt sogar es sind mehr Frauen, die sich trennen als Männer.

00:02:47: natürlich bekommt man davon wenig mit wenn man arbeitet wie ich also mit Frauen exklusiv mit Frauen arbeitet Vor allem auch Frauen, die verlassen wurden oder Frauen.

00:02:57: Die sehr, sehr unglücklich sind nach ihrer Trennung.

00:03:02: und doch erlebe ich auch die andere Seite.

00:03:07: aber ich erlebe nicht das Klischee der Frau, die sagt jetzt befreie mich, jetzt lebe ich mein neues Leben Und es fühlt sich so gut und befreit an.

00:03:19: Diese Frauen finden wohl selten den Weg zu mir.

00:03:23: Zu mir finden Frauen den Weg, die sagen Ich habe mich getrennt Und nun fühle ich mich alles Anderes befreit.

00:03:33: Und so ganz und gar nicht glücklich.

00:03:36: Frauen, die sagen Ich weiß dieser Entscheid war nötig oder sie finden ihn nach wie vor Nachvollziehbar und dennoch Nicht der Leichterung und den noch nicht das Gefühl von Aufbruch Sondern da ist nur Schmerz!

00:03:54: Ich sage manchmal auch zu mir kommen Frauen, Die unter Schmerzen gehen.

00:04:00: Zu mir kommen Frauen, die sagen ich gehe weil es nicht mehr anders geht.

00:04:07: Und über diese Frau möchte ich heute sprechen, weil ich finde es ist wichtig dass sie gesehen und hoffentlich auch verstanden werden.

00:04:18: Wenn du diesen Schritt gemacht hast und jetzt dennoch leidest und dich da nicht gesehen fühlst das du dich verstanden fühlste und dich selbst besser verstehst Weshalb ist das so schwer?

00:04:32: Weshalb löst das ganz ähnliche Gefühle aus, wie wenn wir verlassen wurden.

00:04:37: Obwohl wir diesen Schritt gemacht haben und was macht es sogar noch schwerer für uns?

00:04:43: Es gibt eine Seite dieser Geschichte die es auf eine ganz andere Weise noch schwermacht als wir letztlich diesen Schritt gemacht haben.

00:04:52: Ich möchte hier nur zwei Anfragen die ich vor Jahren bekommen habe zitieren.

00:05:00: Einerseits Scharnett, die mir schrieb.

00:05:02: Gerne möchte ich in ein neuer Anfang Gespräch mit dir kommen!

00:05:06: Es ist eine lange Geschichte.

00:05:09: angesprochen immer wieder und wichtig – Die Trennung kommt von mir und trotzdem fühlt es sich an als ob ich verlassen wurde.

00:05:18: Meine Herausforderungen Traurigkeit Zukunftsängste hinterfragen Den Schmerz meines Partners sehen und tragen Mit Schuldzuweisungen umgehen.

00:05:28: Also ein ganz schönes Paket.

00:05:31: oder da ist Sylvia, die schrieb.

00:05:35: Ich habe mich vor fünf Wochen getrennt von meiner Seite aus aber es geht mir zunehmend schlechter und ich finde aus dem Loch nicht heraus.

00:05:45: Meine größte Herausforderung ist auf mich und meinen Weg zu konzentrieren.

00:05:49: stattdessen kreise meine Gedanken nur um ihn was er jetzt tut ob man auch an mich denkt.

00:05:54: Die Beziehung war nicht gut und ich habe mehr als ein Jahr gebraucht, mich zu trennen nachdem ich ihm ganz viele Chancen gegeben habe.

00:06:02: Ich musste die Reißleine ziehen damit ich nicht den Respekt von mir selbst verliere.

00:06:10: Jetzt ist es still und ich sitze im Loch.

00:06:14: Und ja wenn ich mit Jeanette oder Sylvia gearbeitet habe dann hätte man oft leicht vergessen können dass sie die ist die diesen Schritt getan hat.

00:06:23: Denn der Schmerz, die Verzweiflung auch manchmal die seelische Not Die waren sehr vergleichbar zu dem, was Frauen erleben, die verlassen wurden.

00:06:34: Es gibt also dieses Gehen das uns im Schmerz zurücklässt.

00:06:40: und was vielleicht ein Kern davon ist, ich habe lange gekämpft, ich hab vieles versucht ganz vieles angesprochen und es dann als unlösbar erlebt.

00:07:00: Da ist ganz viel Energie und Lebensenergie hineingeflossen, jetzt gibt es kein glückliches Ende.

00:07:07: Das Gefühl, viel gekämpft zu haben hat sich nicht gelohnt oder ausbezahlt.

00:07:13: Es kann nichts von einem Ende an dem das Paar sagen kann ja wir sind's wieder!

00:07:19: Ich spüre dich wieder ich spür mich in dieser Beziehung Und mit dieser Situation gehen ganz spezifische Schmerzen ein Heer, nämlich auch immer wieder konfrontiert zu sein mit einem Gegenüber das mich nicht versteht und immer wieder auch mich selbst davon überzeugen zu müssen dass ich alles versucht habe.

00:07:44: Immer wieder auch die Frage zu spüren Habe ich wirklich alles versucht?

00:07:49: Denn gerade mit etwas Abstand kommt wieder die Perspektive auf, es wäre doch vielleicht so einfach gewesen.

00:07:57: Es wäre vielleicht nur eine armes Länge von uns entfernt gewesen.

00:08:01: Obwohl wir eigentlich wissen – Wir haben das über Jahre versucht!

00:08:06: Wie gesagt zu mir kommen kaum je Frauen, die sagen ich bin neu verliebt und jetzt muss sich diesen Schritt tun.

00:08:12: in die Spüre da will etwas gelebt werden Und das fühlt sich jetzt richtig gut an diesem Schritt zu tun.

00:08:20: Nein, es ist sehr oft das Gefühl von Ausweglosigkeit.

00:08:24: Das Gefühl von Verzweiflung.

00:08:27: Besonders schwer ist es wenn da sehr viele Zweifel und selbst Zweifels sind und vielleicht ein Gegenüber dass diese auch nähert.

00:08:37: Die Frage was stimmt denn mit mir nicht?

00:08:39: Dass ich mich in dieser Beziehung nicht einfach wohl fühlen oder einfinden oder weiterhin bleiben konnte jetzt mit diesen Vorwürfen diesem Leiden konfrontiert zu sein, eines Gegenübers das uns nicht versteht und manchmal mit uns selbst konfrontieren zu sein die es auch nicht verstehe.

00:09:01: Dann ist der Weg oft in dieses Verstehen zu finden Denn zu mir kommen selten Frauen die serambivalent sind.

00:09:08: Es sind selte Frauen die sagen ich weiß noch gar nichts was sich tun soll sondern es ist sehr oft eine große Gewissheit aber ein gewisses Unverständnis für sich selbst.

00:09:21: Also wenig die Frage gehen oder bleiben, sondern das Gefühl gehen zu müssen aber nicht zu verstehen warum das notwendig wird.

00:09:30: Nicht zu verstehen, warum es sich nicht ändern lässt und ob es nicht an ihnen läge noch mehr zu versuchen.

00:09:38: Es gibt auch ein anderes Szenario auf das komme ich später zurück.

00:09:42: Ich möchte jetzt mal bei dieser Situation bleiben.

00:09:46: Diese Situation hat nämlich auch eine Nachzertrennung, ziemlich beitreichende Konsequenzen.

00:09:53: Nun ist es ein unglaubliches Ausgeliefertsein wenn wir verlassen wurden.

00:09:57: Also es ist eine größtmögliche Fremdbestimmung, wenn unser Partner uns verlässt obwohl wir das überhaupt nicht wollen würden.

00:10:04: Das ist ein schreckliches Gefühl und viele um uns verstehen das.

00:10:09: auch Sie verstehen dass hier uns ein Unrecht geschieht und dass wir leiden Und dass wir dem ausgeliefert sind.

00:10:19: und aufgeht das auch mit einer Kritik des Partners einher.

00:10:23: Wir brauchen Leute, die dann Team Susanne, Team Barbara oder Team Tania sind – wer immer die Frau ist, die verlassen wurde.

00:10:31: Die sehen ja, es ist ein Schmerz der mir dazugefügt wurde.

00:10:36: Das lindert vielleicht nicht den Schmerzen aber es ist eine sehr wertvolle Unterstützung in einer sehr schweren Zeit.

00:10:46: Ich war ja, ich bin immer auch ein verstehen Mensch gewesen und habe selten so ganz hart und könne mit meinem Partner.

00:10:53: Ich hab's nicht begriffen aber irgendwo doch auch immer seine Seite gesehen und wo er steht.

00:11:00: Und es tat manchmal richtig gut dass da auch Freunde und Bekannte waren die sagen nein ich verstehe das nicht!

00:11:06: Das ist einfach ein Fehler und so macht man das nicht.

00:11:08: also Leute die ganze Klarstellung beziehen wenn du nun die Person bist die selber geht dann fällt das Nicht selten weg.

00:11:18: Da ist vielleicht ein gewisses Unverständnis, mitunter waren das ja Paare die in der Öffentlichkeit sehr gut funktioniert haben und immer wieder auch die Frage ja wenn du so schlimm findest warum tust du es dann?

00:11:31: Oder auch die fast automatische Überzeugung Wenn sie geht, wird sie gute Gründe haben.

00:11:39: Ja das erkenne ich an aber dann muss es ja auch irgendwo eine Erleichterung sein oder dann muss der Weg irgendwo schon klar vor ihr liegen.

00:11:48: Da muss eine gewisse Gewissheit da sein.

00:11:50: Das ist sehr oft nicht der Fall.

00:11:54: Wir spüren etwas muss zu Ende gehen und wissen noch überhaupt nicht was jetzt anfängt.

00:12:04: Es fühlt sich genauso bodenlos an und es fühlt manchmal genau so Perspektivlos an.

00:12:12: Da ist etwas, was wir nicht geschafft haben und gespürt haben – Wir können es nicht mehr schaffen!

00:12:18: Und da ist nichts, was schon neu wäre.

00:12:22: Weil wir nicht schon ein neues Leben aufgebaut haben.

00:12:24: Weil we nicht schon evakuiert haben sondern weil diese Frauen noch so tief in den Prozess verstrickt waren sich mit der Beziehung auseinanderzusetzen und jetzt wirklich den Schritt zu tun und nicht bereits in der Planung ihrer Zukunft.

00:12:42: Das ist auf eine Art eine sehr ehrliche Auseinandersetzung, ich bin noch voll da – ich bin auch voll in Beziehungen, aber ja dann stehe ich vor den Scherben dieser Beziehung und ich habe letztlich dieses Gefäß am Ende sogar selbst zu Boden fallen lassen und bin nicht vorbereitet auf das was jetzt

00:13:05: kommt.".

00:13:06: Und es ist nicht nur das.

00:13:07: Es ist nicht, dass es nicht vorbereitet sein und noch keine neue Perspektive haben.

00:13:13: Frauen stellen sogar fest, dass dann wenn der Schritt, der so lange im Raum stand, er solange in den Lofting und jetzt getan werden musste und sich auch richtig anfühlte, dass dieser Schritt demnachgang trotzdem eine große Panik auslösen kann dass im Nachgang trotzdem spürbar ist, selbst diese Beziehung die mir nicht mehr gut getan hat jetzt fehlt sie.

00:13:40: Und das ist nur verständlich!

00:13:43: Denn in Beziehungen erleben wir im besten Fall Sicherheit oder relative Sicherheit.

00:13:49: Relative Sicherheit sage ich dann wenn eine Beziehungsbeziehung nicht nur einfach war aber trotzdem sehr viel Vertrautes hat denn auch ungute Beziehunge haben sehr viel vertrautes Manchmal auch im negativen Sinn, aber unser Nervensystem sucht nach dem Vertrauten.

00:14:05: Fühlt sich da wohl?

00:14:07: Kann sich da hineingeben vielleicht auch sehr aktiviert weil immer Stress im System ist Aber selbst das fühlt sich dann vertraut an und zu bewältigen.

00:14:17: Jetzt aber fällt das alles weg, was vielleicht irgendwo Struktur gab oder vielleicht auch immer aktivierte und wachhielt.

00:14:26: Und jetzt sind wir an einem Punkt wo es alles wegfällt – und das fühlt sich erst mal zutiefst verunsichern dann!

00:14:33: Deshalb kann hier dieses Gefühl aufkommen, habe ich überhaupt das Richtige getan.

00:14:38: War es nicht mein altes Leiden viel einfacher als das was jetzt passiert?

00:14:44: Ich habe das bis hin zu regelrechten Panikzuständen erlebt also wo das Nervensystem fast zusammenbrach oder die Überaktivierung so stark war dass sich das wie ein Überlebensmodus anfühlte für die betroffene Frau.

00:15:01: Und dann kommen Frauen zu mir, weil sie sagen ich weiss doch dass der Weg zurück irgendwo nicht offen steht und trotzdem kann ich nicht damit umgehen.

00:15:09: Ich kann mich wie nicht halten in dieser großen Erschütterung und Verunsicherung.

00:15:14: Genau dann haben Sie oft nicht die Solidarität, die Nähe und das Verständnis, die Sie brauchen würden aus dem Freundeskreis, wie es Frauen haben, die verlassen wurden.

00:15:26: Nun ist das natürlich sehr grob ausgedrückt.

00:15:29: Es gibt durchaus auch Frauen, die haben jetzt Solidarität vielleicht nicht das ganz tiefe Verständnis für das Leiden weil eben sie sind ja selber gegangen.

00:15:39: und es gibt natürlich auch Frauen die verlassen wurden und trotzdem keine Solidaritäter leben.

00:15:44: Die sagen ich habe wenig Freunde oder eine Familie die mir noch Vorwürfe macht oder mir die Schuld zuschiebt und dass ist unsäglich hart anzuleben Also das Netz nicht zu spüren, dass da nichts trägt.

00:16:01: Das kann ein tiefes Gefühl von Einsamkeit auslösen.

00:16:04: und auch Frauen die von solchen schwierigen Verhaltensweisen ihres Umfälles betroffen sind selbst wenn sie die verlassenen sind Auch das erlebe ich immer wieder und auch das begleite ich immer weiter.

00:16:18: Hier spreche ich aber von den Frauen die gegangen sind danach tiefer schüttert Unverständnis für ihre Leiden ernten.

00:16:27: Du hättest es ja nicht machen müssen oder warum hast du das getan?

00:16:32: Oder dieser Mann war doch gar nicht so schlecht.

00:16:35: und nein, Nicht alles ist schlecht an einer Beziehung wenn wir gehen.

00:16:40: aber etwas im Kern Ist nicht mehr stimmig Wenn wir den Entscheid treffen zu gehen Und trotzdem kommen Zweifel auf.

00:16:50: Die Zweifel können auch in eine andere Richtung gehen.

00:16:53: Die Zweife können auch, dass Frauen schon sehr viel über sich selbst reflektiert haben und ihre eigenen Muster kennen vielleicht auch ihre Bindungsmuster die sagen ja ich habe so diesen Verdacht ich bin eine gewisse Vermeiderin.

00:17:09: Ich hab das Gefühl ich bin immer wieder aus Beziehungen rausgegangen Und jetzt wollte ich doch bleiben.

00:17:16: Und trotzdem bin ich hier jetzt an eine Grenze gekommen.

00:17:22: Wenn ich den Frauen zuhöre, da sind es oft Grenzen die ich sehr verstehe.

00:17:28: Also da ist vielleicht ein Mann der teilweise Außenbeziehungen hatte oder das ist ein Mann, der ihr sehr wenig Raum und Freiheit gelassen hat, der sie sehr eingeschränkt hat.

00:17:41: Und da sind natürlich auch Beziehungen, die man neudeutsch als toxisch bezeichnen würde.

00:17:48: Wo tatsächlich sehr viel Abwertung stattfand.

00:17:51: Wo Frauen zutiefst verunsichert sind immer wieder stark in Kritik standen, immer wieder erleben mussten dass der Partner sehr defizitorientiert ist oder dass sie allerallerletzte Priorität hatten nach ganz vielem anderen Hobbys nach Freunden, nach der Arbeit und der Partner wenig Rücksicht nahm.

00:18:15: Auf ihre Bedürfnisse auch wenig Zeit in der Beziehung verbrachte, wenig Unterstützung brachte im alltäglichen Leben und vielleicht auch viel mehr Aufmerksamkeit brauchte als er in der Lage war zu geben.

00:18:31: Und manchmal ist da auch Gewalt im Spiel massive psychische Gewalt über Jahre und manchmal auch physische Gewalte, teilweise über Jahre, teilweise in schwierigen Entwicklungsphasen der Beziehung.

00:18:47: Oder es sind Frauen die sagen ich mein Partner Simon wieder fremgegangen nicht kann so nicht weiter?

00:18:55: Und da kommen wir an einen entspannenden Punkt.

00:18:58: mitunter verhalten sich Partner so dass es Der Frau unmöglich wird in der Beziehung zu verbleiben.

00:19:07: Also es wird ihnen immer mehr an innerer Sicherheit entzogen, immer mehr Anzuwendungen entzogen und trotzdem macht der Partner den Schritt nicht.

00:19:17: Also der Partner wird zunehmend rücksichtsloser auch gegenüber der Partnerin so als wäre es fast die Absicht dass sie irgendwann diesen Schritt macht.

00:19:26: Manchmal bleibt Frauen nichts anderes übrig also zum Selbstschutz diesen Schritt zu machen.

00:19:33: Das ist auch sehr oft in Suchtkontexten der Fall, also wenn eine starke Alkoholabhängigkeit vorliegt oder ein Drogenmissbrauch.

00:19:43: Da geht nicht der Partner – er möchte vielleicht sogar, dass die Partnerin bleibt!

00:19:48: Aber ihre Tiefe in die Sucht hinein hat nicht die Mittel oder den Willen sich daraus zu kämpfen und da ist es ganz wichtig, dass eine Partnerin auch Grenzen erkennt.

00:20:03: So geht das nicht weiter.

00:20:05: Da sind dann auch Frauen mit Kindern, die sagen so geht es nicht weiter.

00:20:09: ich muss daraus, ich muss auch meine Kinder schützen aber es geht dann auch darum sich selbst zu schützen wenn das nicht mehr geht und keine verlässliche stabile Bindung mir möglich ist.

00:20:21: Und auch da ist das Gehen ein sehr sehr ambivalentes Gefühl.

00:20:26: dieses Gefühl Ich lasse ja auch jemanden im Stich.

00:20:29: Die Person sagt vielleicht sogar du lässt mich im stich Ich möchte es ja schaffen.

00:20:34: Bleib bei mir, stehe das mit mir

00:20:36: durch.".

00:20:37: Oder es wird heruntergespielt und ignoriert.

00:20:42: Auch das habe ich erlebt.

00:20:44: auch Frauen die sich aus solchen Bezielen gelöst haben.

00:20:48: Frauen die das mit großer Gewissheit gemacht haben also mit den Aussagen wie gut hab' ich das gemacht?

00:20:55: Das war so wichtig mich dazu befreien Jetzt trotzdem leiden war sie natürlich auch vor einem Scherbenhaufen und vor dem gefühlten Nichts stehen.

00:21:06: Und aber auch Frauen, die immer wieder sich auf Fragen hätte ich in retten können wäre es nicht meine Verpflichtung bin doch seine Partnerin retten ihm hier beistehen und ihn aus dieser Misere heraus begleiten.

00:21:23: Und geht mein Partner nicht jetzt endgültig zugrunde, wenn ich mich daraus nehme?

00:21:29: Das nennt man auch Coabhängigkeit Wenn wir da drin bleiben immer wieder versuchen auch mit beispielsweise einer Sucht umzugehen aber dadurch auch wie ein gewohntes und bereits eingespieltes Verhalten nicht unterstützen, weil nichts wird eine Veränderung herbeiführen wenn wir immer wieder da sind auch um den Partner aufzufangen.

00:21:53: Das ist ein großes Dilemma.

00:21:55: Frauen die eine solche Beziehung verlassen haben mitunter noch lange an den Folgen die diese Dynamik für sie hat zu kämpfen.

00:22:06: gleichzeitig wie gesagt Frauen die sehr viel Selbstreflexion gemacht haben, die auch bei sich... Die vielleicht sogar dazu neigen.

00:22:14: Bei sich die Probleme zu sehen das gibt es ja auch.

00:22:17: Also dieses Talent immer bei sich die schwierige Muster zu sehen.

00:22:23: Ich bin vielleicht so kompliziert ich bin vielleicht zu anspruchsvoll.

00:22:26: Ich war vielleicht so erzogen worden dass ich mich selber immer zurückgesetzt fühle und das trage jetzt in die Partnerschaft hinein und deshalb konnte nicht damit umgehen, obwohl mein Partner nichts falsch gemacht hat.

00:22:42: Es gibt auch diese Sichtweise also wo wir uns extrem gehen den anderen nicht zu verurteilen und uns selbst zu verursachen oder wo es ganz schwer wird zwischen meinem Muster dem was ich mitbringe und dem was diese Beziehung mit mir macht.

00:22:58: Ich sage noch nicht mal das ist ein willendlicher Akt des Gegenübers aber was unsere Dynamik?

00:23:05: Und ja, das ist nicht leicht.

00:23:08: und ja hier findet dann manchmal auch genau in der Begleitung die ich mit der Frau mache ein Klärungsprozess statt.

00:23:16: Was gehört zu mir?

00:23:19: Und er darf auch die Erkenntnis sein, ja ich habe meine Muster.

00:23:24: Ja das ist nicht alles nur beim Partner und doch war dieser Partner nicht der Mensch der mich begleiten konnte also in meiner Verarbeitung oder Veränderungen von Mustern weil da etwas ganz Schwieriges getriggert wurde.

00:23:40: Ich erlebe auch dass Frauen dann sagen mein Partner gibt mir immer wieder zu verstehen.

00:23:46: jetzt wo ich gehe gibt mir meinen Partner zu verstehen Mit dir stimmt etwas nicht, holt ihr doch bitte Hilfe.

00:23:53: Merkst du nicht dass du das Problem bist?

00:23:57: Und damit aber auch wieder die Selbstbestimmung der Frau völlig übergehen oft ohne eigene Selbstreflexion oder mit einer Selbstreflektion, die dann manchmal eher vorgeschoben scheint weil dahinter immer die Aussage ist Du bist das Problem.

00:24:14: Das kann Frauen zutiefst verwirren und irritieren.

00:24:18: dass immer wieder gesagt bekommen, immer tiefer verunsichert zu werden ist mein Gefühl das mir diese Beziehung nicht gut tut etwa falsch.

00:24:29: Mache ich den Fehler meines Lebens diesen Menschen zu verlassen der es doch nur gut mit mir meint?

00:24:36: aber wenn wir in einer Beziehungen nicht weiterkommen und wenn wir zwar spüren da sind alte Muster oder sind vielleicht sogar alte Verlustängste alte Minderwertigkeitsgefühle, Selbstzweifel.

00:24:51: Gerade dann brauchen wir einen Partner der uns echt dabei begleiten kann!

00:24:57: Wir brauchen da nicht einen Partner, der uns ständig sagt dass wir falsch sind sondern wir brauchen einen Partner ,der uns Halt gibt dort wo wir stehen damit wir selbst uns auf diesen Veränderungsprozess einlassen können und uns auf diesen Weg machen können.

00:25:15: Und dafür ist nicht jeder Partner gleichermaßen geeignet, vor allem dann nicht wenn er die Muster im Konfliktfall sehr aktiv bespielt.

00:25:27: Ein Beispiel Wenn eine Frau sehr starke Verlustangst hat Dann ist es ein Gift und missbräuchlich diese Frau mit Kontakt, Abbruch zu bestrafen.

00:25:40: Mit einer Schweigebehandlung zu versehen – weil das die tiefsten Ängste wieder auslöst!

00:25:46: Weil dann ein Entwicklungstrauma reaktiviert wird wenn wir das beispielsweise auch als Kind erlebt haben, dass wir dieser Schweigegehandlung sehr hilflos ausgeliefert waren und sich das Existenzbedrohend angefühlt hat.

00:26:02: Und nicht selten sind sich Frauen dessen sogar bewusst also ihrer Themen bewusst Und das ist eine Chance.

00:26:09: Gleichzeitig wird genau das Risiko, dass wir dann tendenziell die Schuld bei uns suchen und dabei geht es oft nicht um Schuld sondern es geht darum tut mir dieser Mensch dort wo ich jetzt stehe in meiner Entwicklung gut.

00:26:27: auch hierzu gibt es eine Podcastfolge von mir.

00:26:29: das ist die Folge Nummer neun was hat die Trennung mit mir zu tun?

00:26:36: Was zu dir gehört Und was nicht?

00:26:40: Hier steht uns, betroffenen Frauen die Schuldfrage sehr oft im Weg.

00:26:46: Sie vernebelt den Blick.

00:26:49: Manchmal ist da sehr stark das Gefühl der Andere, ich bin schuld oder wir müssen rausfinden wer da schuld ist.

00:26:55: und wenn ich schuld bin dann habe Letztlich, das ist meine Überzeugung müssen wir uns in jeder Trennung auch von der Schuldfrage wieder lösen.

00:27:10: Ich meine damit nicht dass wir alles was uns widerfahren ist entschuldigen müssen.

00:27:16: es gibt klar missbräuchliche Verhaltensweisen.

00:27:20: Es gibt Klar Situationen wo sich einer dem anderen gegenüber etwas hat zu Schulden kommen lassen.

00:27:28: Es gibt Werte die verletzt wurden Aber in der Trennung selbst führt uns das oft nicht weiter.

00:27:36: Es ist eine gewisse moralische Entlastung, sich nicht schuldig fühlen zu müssen.

00:27:41: Aber letztlich sind da zwei die sich nicht gut tun.

00:27:45: Das sind zwei, die nicht zusammenpassen und Menschen mit schwierigen Mustern.

00:27:49: Manchmal ist es wichtig auch einen Schlussstrich zu ziehen wenn wir zusammen nicht weiterkommen.

00:27:56: Und das ist jenseits der Schuldfrage.

00:27:59: Da bist du nicht schuld, wenn du in etwas nicht bleiben kannst.

00:28:05: Es ist unsere noble und wichtigste und erste Aufgabe dafür zu sorgen dass wir uns wohl und sicher fühlen können.

00:28:15: Damit plädiere ich nicht für einen Egoismus, damit plädiere ich für eine gesunde Selbstfürsorge.

00:28:21: Nur wenn wir das können und tun, können wir auch in Beziehung gehen.

00:28:26: Können wir uns einlassen auf Menschen?

00:28:27: Können wird ein Gegenüber sein dass bei sich bleiben kann, das für sich sorgen kann Dass ich einlassen kann ohne abhängig zu werden und auch ohne glücklich sein an den anderen zu delegieren.

00:28:44: Und das ist eine Bahasis Erfüllter und glücklicher Beziehungen.

00:28:50: Wir müssen uns gut tun.

00:28:51: Es reicht nicht, wenn wir uns gut finden.

00:28:53: Dann sind wir nicht das richtige

00:28:55: Paar.".

00:28:56: Und ja die beiden Partners sehen das oft nicht gleich!

00:29:00: Du fühlst dich wie du dich fühlest und Gefühle lassen sich nicht moralisch wegdiskutieren sie lassen sich auch nicht wegrechtfertigen und das ist auch das Gute daran.

00:29:12: letztlich kannst du sie nicht mehr übergehen.

00:29:16: Du kannst für dich erforschen woran es liegt?

00:29:19: Und ich glaube, ganz tief innen spüren wir.

00:29:22: Meint es jemand gut mit uns?

00:29:24: Ist das eigentlich ein Mensch der mich weiterbringen kann?

00:29:28: aber ich schaffe's noch nicht weil ich in meinem Muster gefangen bin.

00:29:31: da muss sich ein Gegenüber haben dass sagt ja ich sehe wo du bist und zusammen geht machen wir uns auf diesen Weg.

00:29:38: oder ob wir spülen Wir versuchen es und versuchen es schon.

00:29:42: dieses Versuchen und Nicht loslassen ist vielleicht wieder Teil eines Musters.

00:29:48: Also als Frauen sehr lange das Gefühl haben, ich bin die, die verantwortlich ist dass es funktioniert und wenn es nicht funktioniert liegt es an mir.

00:29:57: Und das ist dann ein Kreislauf der Teufelskreise aus dem Auszusteigen wiederum eine starke Leistung sein kann.

00:30:08: aber wenn es dir nach der Trennung trotzdem nicht gut geht dann darfst du dieses Gefühl fühlen, auch du hast das Recht zu sagen ich leide darunter obwohl ich diesen Schritt gemacht habe und obwohl ich spüre dieser Schritt ist doch richtig.

00:30:24: Frauen kommen an und sagen er ist doch eigentlich richtig.

00:30:27: Und es ist eigentlich lohnt es sich anzuschauen.

00:30:32: Eine etwas anders gelagerte Variante davon kann sein dass du dich bereits auf einen entwickt Weg gemacht hast.

00:30:42: Ich mache ein Beispiel, ich habe eine Frau einmal erlebt sich ist regular.

00:30:48: sie hat gemerkt dass sie sich langsam entwickelt und öffnet, dass sie beginnt sich auch beruflich mehr zuzutrauen das sie viel besser für sich einstehen kann und es sind wichtige Schritte in ihrem Leben passieren.

00:31:04: Es hat sich aber in ihrer Beziehung gezeigt, dass das für den Mann gar keine gute Neuigkeit war und dass er da nicht an Ihrer Seite sein konnte.

00:31:15: Also, dass diese neue Frau die sie wurde schwierig für ihn geworden ist!

00:31:22: Ich habe dazu die Folge neunzehn gemacht, die hieß Alles falsch gemacht.

00:31:27: oder ging es um mein Wachstum?

00:31:29: Da geht es darum Manchmal Männer sich trennen auch mit der Bemerkung, du hast dich verändert oder das gefällt mir nicht mehr wie du dich entwickelt hast.

00:31:41: Oder dass ganz klar im Raum steht, dass es daran liegt, dass sich das Paar auseinandergelebt hat.

00:31:48: Weil Frauen mehr für sich anstanden anders für sich einstanden vielleicht Baroli Boden und unabhängiger wurden.

00:31:57: Im Fall von Regula war das aber nicht so, da Partner ging sondern dass dieser Umstand die Beziehung immer schwieriger machte, dass sie so Umstand ihrer weiteren Entwicklung hemmte und beeinträchtigte.

00:32:11: Dass das zu viel Kritik an ihrer Person führte und dass sie immer mehr ins Dilemma geriet, dass sich über Jahre immer unwohl in der Beziehungen fühlte und spürte, dass nicht darum herumkommt, die Beziehen verlassen zu

00:32:26: müssen.".

00:32:28: Wenn auch noch Kinder da sind, dann ist dieser Schritt mitunter noch schwerer.

00:32:33: Weil dann andere gewissermaßen in Mitleidenschaft gezogen werden.

00:32:40: Weil ich mir als Frau dann bewusst bin ja ich mute da allen jetzt etwas zu und viele Frauen sind sich nicht gewohnt sich zuzumuten anderen etwas zuzummuten ihre Bedürfnisse es einfach mal so ins Zentrum zu stellen Dann ist jedes Leiden, dass wir beim Kind sehen wieder eine Quelle von einem schlechten Gewissen.

00:33:03: Denn ja Kinder leiden dahin gehen unter Trennung das Trennungsschmerz, das Veränderungsschmerz.

00:33:08: Dass sie lieber die Familie zusammen hätten.

00:33:12: Trotzdem erlebe ich, dass Kinder dann sagen wenn die Frau geht es gibt immer wieder Kinder auch vielleicht noch gar nicht so alte Kinder mit zwölf vierzehn.

00:33:21: Ich sage ich verstehe das oder die sogar sagen ich versteh nicht warum du das nicht längst getan hast Und ich glaube, das ist gut für dich.

00:33:31: Nicht alle Kinder sehen das natürlich so.

00:33:33: aber manchmal ist es verblüffend dass Kinder denen die Frau die Trennung nicht zumuten wollte danach spiegeln, dass sie das haben kommen zu sehen oder sogar dass sie die Beziehung wie sie war und wie die Frau behandelt wurde oder wie der Umgang miteinander war nicht mehr gut fanden.

00:33:55: Das Mütter also mit ihrer Kommunikation, dass Sie sich trennen da gewissermaßen auf eine Tür einrennen.

00:34:02: Und obwohl das Kind gerne die Familie bei Samen gehalten hätte, dass Kinder manchmal auch spüren, dann findet auch eine Entlastung statt oder es findet eine Klärung auf andere Ebene statt wo wieder klar ist, das ist die Geschichte der Erwachsenen und diese bedrückte Stimmung in der Familie hat nichts mit den Kindern zu tun.

00:34:24: Manchmal ist es nicht so, manchmal kommt man auch nach Unverständnis von den Kindern her Und ich habe auch großen Respekt für Frauen, die dann sagen, ich spüre das trotzdem und ich weiß das.

00:34:35: Ich muss das jetzt tun um zu überleben mit allem was es mit sich bringt dass diese Selbstfürsorge vorgeht wie das vielzidierte Beispiel von der Sauerstoffmaske, die wir immer zuerst uns selbst anziehen müssen damit wir überhaupt für andere da sein können und anderen helfen können.

00:34:57: Ich spreche hier von Frauen, die Beziehungen verlassen in dieser Folge.

00:35:00: Mir ist natürlich klar dass das auch alles immer umgekehrt passieren kann also dass es auch Männer gibt die derselbe erleben, also die verlassen werden und sehr sehr darunter leiden.

00:35:16: Dass es auch Frauen gibt, die glücklich ihnen neues Leben starten und ihre Freiheit feiern.

00:35:24: Und ich bin sicher, es gibt auch Männer die selber gehen und der Schmerzen gehen und sehr darunter leiden.

00:35:30: Und dann von ähnlichen Zweifeln selbst zweifeln und Existenzängsten und schlechten Gewissen eingeholt werden.

00:35:38: Ich erlebe sehr oft das Gegenteil – und es kann sehr gut sein!

00:35:44: dass die Fälle, die ich sehe immer in ein ähnliches Muster fallen.

00:35:49: Ich erlebe sehr oft das Frauenverlassen werden und der Mann hat bereits eine neue Partnerin.

00:35:56: Der Mann geht bereits einen wiederum glücklichen oder befreiten Beziehungsweg.

00:36:02: Und ich erlebe es sehr oft, dass die Frauen, die gehen, die mich begleite keine neuen Partner haben.

00:36:10: Dass sie nicht gehen weil sie sich verliebt haben sondern dass sie gehen, weil die Beziehung nicht mehr trägt.

00:36:20: Es ist manchmal in Fällen auch so das natürlich Frauen eine neue Beziehungen haben wenn sie zu mir kommen.

00:36:30: Es geht mir auch nicht um ein Urteil oder um eine Bewertung es geht mir um eine beobachtung.

00:36:37: nun muss ich offen lassen ob das eine Tendenz ist die sich tatsächlich in der Gesellschaft spiegelt Ob Männer eher gehen, wenn sie bereits jemanden Neues am Start haben und ob das bei Frauen weniger der Fall ist.

00:36:55: Es kann sehr gut sein dass auch viele viele Frauen bereits eine neue Beziehung haben und deshalb gehen.

00:37:01: Da bin ich überzeugt von Was ich dagegen sehr selten sehe bei all den hunderten Fällen von Frauen, die ich begleite oder mich kontaktieren, die verlassen wurden.

00:37:14: Es ist ganz selten so dass der Mann geht einfach aus einem inneren Zwisch heraus auf seiner Selbstsuche weil er in einen Punkt kommt wo er merkt er muss und seinen Themen aber einand sich trennen.

00:37:31: Ist das so?

00:37:32: Da sagen Männer, ich merke.

00:37:34: Ich fühle eine Lehre und ich muss das jetzt anschauen.

00:37:36: Ich muss mich damit

00:37:37: beschäftigen.".

00:37:39: Gar nicht so selten wird später dann für die Frau, die sich da auch mit auseinandersetzt, Leide begleiten möchte klar, dass es doch schon eine neue Beziehung gab im Leben des Mannes oder eine neue Frau oder etwas was ich anbahnte, was aber erst später ans Licht kam.

00:38:02: Auch daraus möchte ich keine Schlüsse ziehen, wie häufig das der Fall ist.

00:38:09: Ich möchte hier einfach betonen dass sehr viele Frauen zu mir kommen die tatsächlich in einer tiefen Inneren Auseinandersetzung sind und spüren diese Beziehung muss sich verlassen.

00:38:20: Und das ist jetzt der vordringlichste Schritt da es nichts was schon zieht das nicht so was schon da ist sondern es ist diese Erkenntnis die schmerzhafte Konsequenz, jetzt etwas verlassen zu müssen und ins Unbekannte zu gehen.

00:38:36: Was ich sagen kann ist, dass sie nicht weniger leiden als Frauen, die verlassen wurden – denn sie leiden anders!

00:38:45: Sie leiden unter der Ausweglosigkeit aus der sie einen Ausweg suchen mussten, sie leiten unter der Verantwortung, die sie übernehmen trotzdem leiden zu dürfen.

00:39:02: Und das möchte ich dir, wenn du selbst betroffen bist mitgeben ja auch du leidest und ich finde ganz wichtig dass wir Leit nicht gegeneinander aufwiegen.

00:39:13: also für mich ist es noch viel härter als natürlich erlebe ich unglaublich schwere Trennungsgeschichten aber ich erlebe sie auf beiden Seiten.

00:39:24: vielleicht ist die Erkenntnis aus dieser Folge Trennung schmerzt Und wenn wir schmerzhafte Trennungen erleben, brauchen wir Solidarität.

00:39:34: Wir brauchen Verständnis für uns selbst und sehr oft brauchen wir eine Klärung, eine Auseinandersetzung mit unseren Mussten, mit unseren schwierigen Gedankengängen, mit unserem Befürchtungen Ängsten und Selbstzweifeln – Mit den Zweifeln an unserem Wirt!

00:39:57: und mit dem, wer wir wirklich sind und sein wollen und für unsere Zukunft aussehen sollen.

00:40:05: Genau deshalb begleite ich Frauen auf all diesen Wegen!

00:40:09: Um auch dir da etwas Mut zu machen möchte ich auch von Kundinnen Rückmeldungen zitieren die diesen Weg bereits für sich gegangen sind.

00:40:19: Da ist beispielsweise Sylvia – die ich am Anfang schon erwähnt hatte, die ja am Ende schrieb Nachdem ich mich endlich nach einer sehr ungesunde Beziehung getrennt hatte, dachte ich zunächst jetzt wird es besser gehen.

00:40:32: Aber leider fingen an dem Punkt die Probleme erst richtig an.

00:40:36: Nach jahrelangen inneren Kämpfen und Selbstzweifeln kamen nach der Trennung noch Schuldgefühle hinzu.

00:40:41: Dann starb auch meine Mutter und ich fühlte gar keinen Halt mehr.

00:40:45: Zum Glück bin ich auf Susanne gestoßen.

00:40:48: Sie hat mich begleitet und zusammen mit ihr konnte ich mich Stück für Stück aus meinem Loch wieder herausholen.

00:40:55: So konnte ich viel über mich selbst lernen und die Dinge anders einordnen.

00:41:01: Heute sehe ich eine positive Zukunft von

00:41:04: mir.".

00:41:06: Susanne, die auch ihren Partner verlassen hatte – also wo der Impuls nach zwanzig Jahren von ihr aus ging, kam dann mit der Situation überhaupt nicht zurechtgeschrieben.

00:41:18: Ich war verzweifelt und konnte nicht gut schlafen und fing an, die Beziehung zu idealisieren.

00:41:23: Mit ihr habe ich sehr tiefgreifend auch an alten Mustern und Verlustängsten gearbeitet.

00:41:29: Und sie schrieb dann, mittlerweile geht es mir häufig recht gut die Idealisierung ist vorbei.

00:41:34: Ich habe ja auch viel Trauer- und Schmerz hinter mir gelassen und weiß dass die Entscheidung richtig war.

00:41:40: Ich kann wieder positiv in die Zukunft schauen und freue mich auf ein selbstbestimmtes Leben.

00:41:47: oder Sabine, die einen ähnlichen Weg gegangen ist und sehr darunter gelitten hat.

00:41:52: Die schrieb am Ende durch das Coaching ist mein wirkliches Ich wieder zum Vorschein gekommen.

00:41:57: ich fühle mich enorm befreit von vielen negativen Gefühlen und Gedanken.

00:42:01: grübe Leyen der eigentlich gar nichts meinem Wesen entsprachen und die jahrelang Energierau betrieben haben.

00:42:08: Ich hatte eine Schutzmauer gebaut und diese Mauer ist nun abgetragen worden.

00:42:13: Ich bin zu seiner dankbar für ihr unheimlich gutes Gespür, einem die Zweifel an sich selbst zu nehmen Und auch Monika, die es sich sehr schwer tat aus einer Beziehung rauszugehen bei der sie seit Jahren fühlte dass er so nicht weitergehen kann.

00:42:30: Sie hat am Ende geschrieben, Susanne hat mir den Weg gewiesen.

00:42:33: Mir immer wieder aufgezeigt wo ich aktuell stehe um mich so weit gebracht dass sich mich selbst getraute mir zuzuhören und mich auch hörte.

00:42:41: Ohne sie wäre ich heute nicht da wo ich bin und kann bereits sagen Ich bin so glücklich wie schon lange nicht mehr in meinem Leben.

00:42:51: Das alles sind Trennungsprozesse und das alle sind Neuanfangsprozese, wo immer du auch stehst wie dieser Weg bei dir aussieht oder ob er noch völlig unsichtbar ist.

00:43:01: Fühl dich verstanden und fühl dich gehört!

00:43:05: Fühl Dich eingeladen auf mich zuzukommen wenn Du spürst Du brauchst Klärung, Du brauchest Verarbeitung Und Du brauchste eine Veränderung die Dich an einen neuen Punkt bringt.

00:43:16: Denn oft ist die Trennung erst der Anfang und nicht das Ende dieses Weges.

00:43:22: Die Trennung ist der Anfang eines Weges, den es sich lohnt sehr bewusst zu gehen.

00:43:28: Denn nein du möchtest nicht zurück in ein ähnliches Beziehungsmuster!

00:43:33: Du möchtst nicht aus reiner Angst oder Verzweiflung in etwas zurück- oder vorwärts was dir nicht gut tut sondern jetzt ist der Moment für dich zu spüren wer du bist und wer du sein möchtet.

00:43:47: Wenn ich das interessiert, schau gerne in die Episodenbeschreibung.

00:43:50: Du findest da ganz viel helfende Unterstützung und du findest einen Link um dich auch persönlich bei mir zu melden.

00:43:59: Und mir ist es wichtig dass dann nichts be- und verurteilt wird sondern dass du dir auch erlaubst einfach offen hinschauen zu können.

00:44:07: was führt dich an diesem Punkt?

00:44:09: Und vor allem was führt Dich jetzt an diesen Punkt weiter Dorthin, wo du wieder spürst das ist mein Leben und es ist mein Weg.

00:44:17: Und ja ich kann ihn selbstbestimmt und selbstbewusst gehen!

00:44:22: Ich hoffe auch diese besondere Folge hat dich erreicht und wie gesagt dass auch Frauen mit Verständnis für andere Frauen zuhören die den Schmerz des Verlassenwerdens kennen und vielleicht nicht immer verstehen konnten warum Frauen selbst diesen Schritt machen Warum Frauen spüren, hier wird kein Weg dran vorbei und diese Verantwortung – die Schönheit auch dieser Verantwortung auf sich nehmen.

00:44:51: Ich danke dir fürs Zuhören und ich wünsche dir von Herzen alles Gute, wo immer du stehst für deine nächsten Schritte!